Heel lage alkaliniteit en calciumhardheid. Oxilife2 hydrolyse/zoutelectrolyse.
- Dit onderwerp bevat 17 reacties, 4 deelnemers, en is laatst geüpdatet op 1 jaar geleden door
.
-
Onderwerp
-
Goeiedag iedereen.
Eigenlijk nooit problemen gehad met mijn zwembadwater tot deze zomer. Ph is onstabiel, de waarde verlaagt steeds terwijl die andere jaren dmv automatische ph min dosering moest bijgestuurd worden ( wat normaal is bij zout hydrolyse/ electrolyse). Over twee seizoenen verbruik ik 1 bidon van 20 l ph min. Ph instelwaarde 7.4, deze waarde controleer ik wekelijks.
Bij opstart meet ik steeds ph en alkaliniteit. Alkaliniteit wordt bijgestuurd dmv van natrium bicarbonaat tot een waarde van 80 hierbij stijgt automatisch ook de ph waarde.
Vandaag wat meer parameters gemeten met poollab 1.0 en wat blijkt : alkaliniteit 36. Vandaag ook voor het eerst de CACO3 (calcium hardheid) gemeten : 12. Als ik opzoek over de juiste alkaliniteit en hardheid zou mijn zwembadwater in de huidige staat schade kunnen veroorzaken aan de filterinstallatie en warmtepomp. Moet ik mij hierover zorgen maken ?
Waar is al mijn kalk naar toe ?
Kraantjeswater CACO3 gemeten : 130. Zwembad wordt steeds bijgevuld met kraantjeswater na een backwash.Installatie : Sugar Valley Oxilife 2 met redox en ph meting (ph wordt automatisch bijgestuurd dmv ph min vloeibaar zwavelzuur) door zwembadbouwer geïnstalleerd en tot nu toe probleemloos in gebruik.
Water : poolsel zwembadzout ( heel weinig) plus magnesiumchloride. Totaal zoutgehalte 2200 ( een beetje aan de hoge kant voor hydrolyse dat weet ik maar wat te enthousiast geweest met het toevoegen van magnesiulchloride bij het opstarten in april).
Water lijkt mij in orde, voelt zacht aan, geen irritatie aan ogen of huid.
Zwembad hdpe met covrex rolluik afdichting.
Ik hoop dat iemand mij kan vertellen waarom mijn calciumhardheid zo laag is en of dit kwaad kan ?
Vriendelijke groeten,
Marc
-
Antwoorden
-
-
Eerste vraag, heb je de poollab al eens terug gecalibreerd? Waarschijnlijk is het dat niet, maar toch even checken.
Die hardheid van 13, wat is dat? Is dat PPM of graden? Welke graden? Franse, Duitse,…. Ik neem aan dat het PPM is, dat is véél te zacht als dat klopt.
Als dat zo is, hoe is uw leidingwater? Is dat ook zo zacht? heb je een waterverzachter?
-
Dag Sylvester,
nee ik heb de poollab nog niet gecalibreerd, ik zou niet weten hoe dat moet. Voor elke meting volg ik de handleiding : zwembadwater 10 ml dan zero en dan de test zelf. Voor elke volgende test spoel ik het reservoir en droog dit met een tissue. Wat ik nu wel op youtube heb gezien is dat er twee test modi zijn : tablet en vloeibaar. De reagens voor calcium hardheid zijn vloeibaar dus nu heb ik de meting overgedaan in vloeibare mode en dan kom ik op andere waarden : kraantjeswater 90 ppm ( was 130 ppm) zwembadwater 14 ppm ( was 12)
Leidingwater hier zit vol kalk, er is geen waterverzachter, ik moet regelmatig kranen, douchekop, waterkoker e.d ontkalken. Vorige seizoenen had ik steeds een beetje kalkaanslag op de waterlijn en af en toe wat kalkbrokjes op de bodem van het zwembad.
Totale hardheid van het zwembadwater is 450 gemeten met teststrip. Alkaliniteit gemeten met poollab is 38. Calciumhardheid 14 ppm ( vloeibare mode) of 12 ppm ( tablet mode)
Ik vraag me af waar de kalk naar toe is.
Groeten, Marc
-
Die 90ppm calciumhardheid van het kraanwater klopt niet owv de beschrijving van het harde kraanwater. Dat zijn 9 Franse graden en dus erg zacht water.
Denk ook aan een probleem met de Poollab 1.0 zoals Sylvester al opmerkte. Batterijen misschien? Of de cuvette is versleten / bekrast. Haal de cuvette er eens uit en maak die schoon. Als er veel krassen op zitten of de onderkant niet meer doorzichtig is, moet je die vervangen. Na het terugzetten van de cuvette, kalibreren door fCl + power gelijktijdig in te drukken.
-
DDA, bedankt,
ik heb alvast een nieuwe cuvette besteld en ga de oude goed reinigen en inspecteren. Hopelijk zit daar het probleem, indien niet moet ik kilo’s calciumchloride bijvoegen en daar ben ik zo geen fan van, hoe minder chemicalien in mijn zwembad hoe liever.
Om de poollab te calibreren moet die dan al aanstaan of fcl + power indrukken bij het opstarten ?
Ik vind de afwijkende meting voor calciumhardheid vreemd omdat de andere metingen wel overeenkomen tov meetstrips en meytec meter.
Alvast bedankt voor de raadgeving.
Groeten, Marc.
-
Vandaag opnieuw leidingwater gemeten.
Poollab 1.0 met nieuwste software, nieuwe batterijen en nieuwe cuvette, gecalibreerd. In de online handleiding staat dat om calciumhardheid te meten gewoon tablet mode kan gebruikt worden ipv liquid mode.Leidingwater in mijn straat volgens pidpa : 16,8 franse graden dit is 168 mg
Leiding water resultaten van de metingen in tablet mode : (na elke meting cuvette uitgespoeld, gereinigd en “zero”)
meting 1 : 111 mg
meting 2 : 82 mg
meting 3 : 132 mg
conclusie : de poollab is niet betrouwbaar om calcium hardheid te meten.
Moet ik me zorgen maken over de lage calcium hardheid van het zwemwater : is dit schadelijk voor de installatie (filter en pomp, warmtepomp ….)
Of kan ik zoals voorheen enkel alkaliniteit en ph op peil houden in het zwembadwater.
Totale hardheid meet ik met teststrip en die ligt rond het maximum meetbaar, dat is altijd al zo geweest.Groeten, Marc
-
Gebruik je die twee druppelflesjes om calcium hardheid te meten? Dat kan zeker in tablet mode op de Poollab 1 met recente firmware. Wat ik wel gemerkt heb, is dat je voor de 1e test heel goed moet roeren tot het water melkachtig wordt. Pakweg minstens een halve minuut roeren, zoniet komt het resultaat lager uit. Heb na je bericht ook eens 3x na elkaar getest en de resultaten zitten toch in dezelfde range (tussen 120 en 130 ppm) met de druppelflesjes van Poollab. Water hier is 15 franse graden op papier maar dat kan blijkbaar ook variëren tussen 12 en 18 graden.
-
Nog een bedenking mbt je problemen bij de PH en TA metingen. Een te hoog niveau aan opgeloste stoffen (TDS) in het water kan die metingen beïnvloeden en ook voor nog wat andere problemen zorgen. Als er weinig van het volume wordt ververst door regen, backwashes en bijvullen kan het water na enkele jaren helemaal verzadigd zijn en dan is verversen noodzakelijk.
Opgeloste stoffen komen er in via de chemicaliën, zout, zonnebrand olie, zeepresten, organische vervuiling, enz. Ze verhogen door verdamping en weinig verversing maar ook door DHZ producten te gebruiken met veel fillers ipv gezuiverd natriumbicarbonaat, chloor, … specifiek voor zwembaden.
-
Wat als de meetwaarden voor de calciumhardheid in de poollab niet juist zijn door de magnesiumchloride ? Een vraag : kan de magnesiumchloride de metingen van de calciumhardheid beinvloeden ? Meen ergens gelezen te hebben dat magnesiumchloride kan gebruikt worden als ontkalker
Verder in antwoord op uw opmerkingen :
Een deel van het zwembadwater wordt regelmatig weggespoeld ( backwash om de drie weken of waterstand verlagen bij hevig regenval) en bijgevuld met leidingwater. Ik heb dit zwemseizoen al zeker zes keer moeten bijvullen. Minstens twee keer per week gaat de zwembad robot er in, elke dag wordt er manueel drijvend vuil verwijderd. Ik gebruik skimmernetjes en die worden ook minstens twee keer per week vervangen. Verder dobbert er nog een tennisbal in de skimmer die heel effectief oliën en haar opvangt. De chemicaliën die ik gebruik zijn : natriumbicarbonaat 99,3% zuiver om de ta bij te verhogen , natriumcarbonaat 99,9% om de ph te verhogen, magnesiumchloride 47% om af en toe het “zout” gehalte op peil te brengen, natriumhypochloriet 50 graden met 14% chloor om bij warme dagen het chloorgehalte wat bij te sturen en voor een chloorshock na de winterstop. Dat zijn producten die je in de zwembadhandel veel duurder betaalt voor identiek dezelfde samenstelling. Voor de ph min gebruik ik vloeibaar zwavelzuur dat ik nu zelf in de zwembadwinkel ga halen: hier zit wel een heel groot kwaliteits verlies op heb ik al gemerkt tegenover hetgeen de zwembadbouwer leverde
Als ik al de waarden die volgen ingeef in de lsi berekening van de poollab kom ik uit op :Lsi -0,91 mild corrosief Rsi 9,53 heel corrosief
Brr om schrik van te krijgen, nochtans heeft hier niemand last van jeukende huid, rode ogen of andere irritaties die meestel bij die meetwaarden optreden.
Om mijn zwembadwater in evenwicht te brengen zou ik de calciumhardheid naar minimum 200 ppm en de ta naar minimum 80 moeten brengen. Wat als de meetwaarden van calciumhardheid in de poollab niet juist zijn ?
Meetwaarden, dit keer de reagensvloeistof voor calciumhardheid gedurende een minuut goed geroerd, wordt inderdaad troebel zoals u uitlegde.
calciumhardheid : leidingwater 111 ppm ( zou 168 moeten zijn volgens de gegevens van pidpa voor mijn straat)
zwembadwater :
poollab metingen : calciumhardheid : 44, TA : 53, Ph : 7,7 (gaat langzaam mee omhoog omdat ik de alkaliniteit naar minimum 80 aan het bijsturen ben, ph min sturing staat voorlopig uit.) cya : 1 ( geen flauw idee hoe dat in mijn zwemwater terechtgekomen is)
Meytec metingen : tds : 4246 uS/cm of 2120 ppm, zout : 2090 ppm., Ph : 7,7
Help, ik weet niet meer wat ik moet doen.
Groeten, Marc.
-
Ik heb het niet allemaal goed gevolgd. Maar jij gebruikt magnesium chloride? Is het niet natrium chloride?
-
Ik zou de TA stapsgewijs verhogen naar 100 en daarna opnieuw meten vooraleer iets te ondernemen. Dat zal ook de LSI verbeteren die idealiter in een +/- 0.30 range zit, al is 0.50 ook nog goed.
De Poollab CH 2 x druppel test meet in principe alleen de calciumhardheid. Andere testen zoals strips of tabletten nemen ook de magnesium hardheid mee waardoor de CH veel hoger lijkt dan het werkelijk is. In jouw geval is die te laag wat vreemd is. Gebruik je een waterontharder op de waterleiding? In dat geval moet je die bypassen wanneer je het zwembad bijvult.
De TDS lijkt geen probleem te zijn. In principe kan je 1500ppm nemen als bovengrens, maar bij een zoutwater systeem neem je de TDS van je leiding water + opgelost zout/magnesium als nulwaarde en daar tel je 1500 bij om de bovengrens te kennen.
Ik ben niet vertrouwd met magnesium zwembaden, maar ik dacht dat het magnesium uit de zwembadwinkel in een bepaalde verhouding wordt gemixt met natrium chloride voor een optimale werking van de electrolyse. Als je zuivere magnesium chloride gebruikt, kan dat misschien ook een element zijn.
-
Sylvester,
Ik heb het eerste zwemseizoen weinig zout (1500 ppm dus natriumchloride) toegevoegd. Dit is zo voorgeschreven voor de sugarvalley oxilife 2 hydrolyse te laten werken. Nadien heb ik ipv zout bij te vullen magnesiumchloride gebruikt, de werking blijft hetzelfde maar het zwembadwater is veel aangenamer voor de huid. De kinderen en kleinkinderen die allemaal min of meer last hebben van exceem en/of droge huid hebben hier bijna geen hinder meer van wanneer ze regelmatig komen zwemmen.
In principe is dit nu een magnesium zwembad maar de werking is dezelfde als bij een zoutwaterzwembad.DDA : ik ga uw raad opvolgen en langzaam de ta waarde laten stijgen, hiermee stijgt ook de ph en als ik die verlaag, daalt ook de ta, dat gaat wel even duren voordat dat in evenwicht is. Ondertussen meet ik ta waarde 93 dus dat gaat de goede richting uit.
Er is geen waterontharder aanwezig. De zwembadbouwer had hier ook nadrukkelijk naar gevraagd vóór de installatie omdat hij naar zijn zeggen al problemen had tegengekomen bij een installatie met onthard water. Ik heb toen niet doorgevraagd naar het hoe en waarom, had ik misschien beter wel gedaan.
TDS zou in orde zijn met de gemeten waardes 2120 ppm ?
Leidingwater 234 ppm + 2090 ppm zout/ magnesium = 2324 ppm + 1500 : bovengrens 3824 ppm als ik u goed begrepen heb.Magnesium uit de zwembadwinkel bevat inderdaad een kleine hoeveelheid zwembad zout (natriumchloride). Je kan de prijs eens opzoeken wat men hiervoor vraagt. Enkele jaren geleden stond er nog een afbeelding online van zo een zak van 20kg zembadmagnesium waarvan je de samenstelling kon lezen. Ondertussen is die afbeelding weggehaald en vervangen door een heel onduidelijke waarbij de samenstelling niet meer leesbaar is. Welnu, de magnesiumchloride die ik gebruik in combinatie met het zwembadzout kost nog geen vierde hiervan en heeft exact dezelfde samenstelling, de magnesiumchloride komt zelfs van dezelfde producent. Ik gebruik deze combinatie nu al drie zwemseizoenen en nog nooit problemen gehad.
Tot nu dan met die afwijkende ta en ph waardes. Ik las over de calciumhardheid als een van de bouwstenen voor een evenwichtig zwembadwater en ben vanalles beginnen meten waarover ik me voorheen geen zorgen maakte. En nu loop ik precies verloren in al die gegevens haha. Ik las ook dat een laag calciumgehalte heel slecht is voor de filterpomp en warmtepomp en corrosie kan veroorzaken dus ik was een beetje in paniek.Ik vermoed dat de aanwezigheid van magnesiumchloride de poollab metingen van de calciumhardheid beïnvloedt omdat een teststrip steeds een hogere waarde totale hardheid en calciumhardheid aangeeft ( in hoeverre zo een teststrip betrouwbaar is…)
Ik hou jullie op de hoogte van de verdere evolutie.
Alvast bedankt voor de nuttige feedback.
Groeten, Marc.
-
Doorgaans heb je voor magnesium zoutelektrolyse aparte cellen beschikbaar. De normale cellen zijn er niet per definitie geschikt voor en kunnen dus nadelig beïnvloed worden.
Sommige fabrikanten wezen mijn navraag resoluut af en anderen vonden het interessant en zeiden er mee te gaan testen. Vooralsnog is de Evo Basic naar mijn idee de enige beschikbaar.
Maurice van den Heuvel is eigenaar van Bouwzelfjezwembad.nl. Founder van dit forum en al 30 jaar leverancier van zwembaden en accessoires.
Nieuwsgierig? Bekijk mijn mini-cursussen over zwembaden.
-
-
Ik ben niet echt bezig geweest met die magnesium chloride maar ik meen me te herinneren dat dit problemen kan veroorzaken en dat je de niet mag gebruiken. Ik zal eens zoeken waarom precies. Soms moet je dingen afwegen. Zoals hier wil je het te goed doen met afwijkende stoffen en manieren. Soms is het beter om iets minder goed te doen.
-
Sylvester,
awel dat is vriendelijk dat je dat wil opzoeken, ben benieuwd en ja, misschien wil ik het inderdaad “te goed doen”.
Ik ben geen expert, en nu heb ik me misschien te ver verdiept in al die termen.
lsi, calciumhardheid ed had ik tot voor kort nog niet van gehoord, heb 3 zwemseizoenen enkel zout, magnesium ( tussen 1500 en 2300 ppm) ta rond 80 en ph 7,3 gecontroleerd, de oxilife 2 deed de rest….
Als ik nu die waarden invul plus een calciumhardheid van 250 ( teststrip waarde) in bijvoorbeeld de orenda app blijkt dat ik al die tijd verkeerd bezig ben geweest en toch altijd met heel de familie dagelijks plezier gehad van het zwembad ???
Groeten, Marc.
-
-
Nu ben ik nog meer ongerust.
Magnesiumchloride kan dus voor problemen zorgen bij de oxilife 2 zoutcel ? Ik heb er tot nu toe nog niets van gemerkt maar waar moet ik op letten ?
Voor alle zekerheid ga ik in het vervolg enkel nog met zwembadzout bijvullen indien nodig.Maar nu even terug naar het oorspronkelijke probleem: de te lage calciumhardheid. Stel dat de gemeten waardes juist zijn, kan zwembadwater met zo een lage calciumhardheid waarde schade veroorzaken aan de installatie ?
Hier op het forum staat een artikel over waterbehandeling waarin wordt gewaarschuwd voor roestvorming, aantasting tegels, aantasting filterinstallatie en weekmaker pvc leiding bij te lage calciumhardheid. Een minimum van 200 ppm wordt aanbevolen.
Om aan die waarde te geraken zou ik 10 kg of meer calciumchloride moeten toevoegen ?Of veroorzaakt de magnesiumchloride een afwijkende meting omdat die ontkalkend werkt ?
Ben nu weer bezig de ta waarde op peil te brengen die was 100 maar ondertussen gedaald naar 63 na een korte afwezigheid. Wanneer de ta waarde op peil is ga ik nog eens de calciumhardheid meten en laat iets weten.
Ondertussen zijn alle raadgevingen meer dan welkom.
Alvast bedankt,
Marc.
-
Laat het water anders een keer testen in een zwembadwinkel. Je weet nooit of er iets met de poollab of tabletjes scheelt. Dat de TA plots daalt van 100 naar 63 is toch ook niet normaal. Misschien wel als de calcium effectief zo laag staat – dat is uiteindelijk ook een fundament / buffer van je zwembad water. Anders lijkt het alsof je het zwembad vult met regenwater.
Het is niet ondenkbaar dat de producten die je gebruikt ook een invloed hebben. Magnesium chloride 47% … ok maar wat zit er nog in? Is dat anders voor zwembad magnesium zout dan bv strooizout? Ik zou het niet weten.
-