- Dit onderwerp bevat 33 reacties, 4 deelnemers, en is laatst geüpdatet op 3 jaren, 6 maanden geleden door
Sylvester.
-
Onderwerp
-
Marie
Omdar de striptesters afgelopen jaar consequent aan bleven geven dat de ph veel te hoog was en de chloor ook, terwijl de cya en de ta heel goed stonden heb ik een professionele meter aangeschaft.
Die geeft helaas eenzelfde beeld...
PH 8.3 cya 1 ta 136 vrij chloor en totaal chloor zo hoog dar er een error verschijnt.
Ik snap er niets meer van...
Ik ben een paar maanden geleden met ph min aan de gang geweest en na 4 dagen toevoegen was de ph wat lager inderdaad.
Helaas was dit binnen een week weer te hoog.In alle info die ik lees op internet zou dit met de cya en ta waardes in ons zwembad niet mogelijk moeten zijn.
Hebben jullie enig idee wat hier aan de hand kan zijn?
Ter info:
Het betreft een binnenzwembad van 50m3 (9x4 en 1,50diep)
Ons zwembad is eigenlijk altijd kraakhelder.
Regelmatig de zwembadrobot er doorheen.
Ik filter 24 uur en doe wekelijks een backwash ook al wordt er weinig gebruik van het zwembad gemaakt.
Niemand die hier heeft gezwommen heeft ooit ook last gehad van ogen, huid of ademhaling oid.Ik zorg dat er altijd een hth chloorstick in de filtermand ligt.
Normaal doe ik daar 2 weken mee.
Na een tip heb ik de ionisator uitgezet en 2 chloorsticks in het mandje gelegd.
Alle waardes bleven ongewijzigd, dus met 1 stick geprobeerd, nog steeds dezelfde waardes.laas blijf ik met het volgende probleem zitten...PH is dus blijvend te hoog, chloor is niet eens te meten zo hoog, ta is perfect en cya ook (al komt het voor mij wel erg laag over...1)
hopelijk is hier iemand die dit snapt want ik begrijp er geen doedelzak van en volgens de zwembadspecialisten moet ik me hier niet druk om maken maar ik wil begrijpen waarom (wat ik ook doe) ph en chloor niet te wijzigen zijn terwijl cya en ta zo goed staan.
groetjes Marie
-
Antwoorden
-
-
Sylvester
Misschien eens stap voor stap bekijken.
Vertel eens eerst wat meer, om een beeld te kunnen vormen van het probleem.
Vanaf wanneer heb je dat probleem? Wat is er vooraf gegaan?
Welk water zit in het zwembad?
Waarom heb je een ionisator als je zoveel chloor gebruikt? Ja laat die ook maar eens even uit staan, dan hebben we voorlopig van deze geen last.
Als die pH klopt dan is dat veel te hoog, uw water is te basisch. Het water is te agressief en gaat vanalles slijten, van badkleding tot metalen, rolluik motor, enz…
Het is een tamelijk complex probleem.
Als de pH zo hoog is, is de kans groot dat de chloor niet meer werkt. dat is één punt.
Dan hebben we het cyaanzuur en alkaliniteit. Je zegt dat de alkaliniteit 136 is. Dat is hoog maar niet te hoog. Maar als het cyaanzuur hoog is in combinatie met een hoge alkaliniteit, dan is uw water helemaal naar de vaantjes.
Wat bedoel je met de waarde van cyaanzuur? Je zegt dat dat 1 is. Dat is een rare waarde.
Vanaf 50 ppm is het problematisch.
Kan je eens meten met gewone meetstrips?
-
Marie Akkermans
Allereerst sorry voor het late antwoord, ik dacht dat er nog niet gereageerd was omdat ik geen mails ontving. Nu bleek dat ik waarschijnlijk een tikfout heb gemaakt in mijn email adres want ik kon zojuist niet inloggen en mijn adres bleek onbekend. Ik heb dus opnieuw een account aangemaakt maar dit is nu niet gekoppeld aan dit topic😑
wat betreft je reactie, bedankt hiervoor, ik zal antwoorden onder je vragen;
Vanaf wanneer heb je dat probleem? Wat is er vooraf gegaan?
‘Wij wonen hier sinds januari 2020 en het is nooit anders geweest’
Welk water zit in het zwembad?
‘Kraanwater’
Waarom heb je een ionisator als je zoveel chloor gebruikt? Ja laat die ook maar eens even uit staan, dan hebben we voorlopig van deze geen last.
’geen idee, die zat er al’
Als die pH klopt dan is dat veel te hoog, uw water is te basisch. Het water is te agressief en gaat vanalles slijten, van badkleding tot metalen, rolluik motor, enz…
’oei!!!😳’
Het is een tamelijk complex probleem.
Als de pH zo hoog is, is de kans groot dat de chloor niet meer werkt. dat is één punt.
Dan hebben we het cyaanzuur en alkaliniteit. Je zegt dat de alkaliniteit 136 is. Dat is hoog maar niet te hoog. Maar als het cyaanzuur hoog is in combinatie met een hoge alkaliniteit, dan is uw water helemaal naar de vaantjes.
’cyaan is juist erg laag…zowel op de test strips van aqua chek en bsi, als op de nieuwe digitale meter van pool lab’
Wat bedoel je met de waarde van cyaanzuur? Je zegt dat dat 1 is. Dat is een rare waarde.
’precies zoals ik zeg… de meter geeft 1 aan’
Vanaf 50 ppm is het problematisch.
’dat is ook wat ik steeds hoor en lees, hoe lager hoe beter, dus hoewel vreemd (1) leek me dit beter dan te hoog’
Kan je eens meten met gewone meetstrips?
’wat bedoel je met gewone meetstrips?’
-
-
DDA
Misschien nog toevoegen dat bij zo’n hoge ph, de chloormeting ook niet (goed) meer werkt. Dat kan die erg hoge chloor waardes en foutmeldingen verklaren. Een hoge ph in combinatie met hoog cyaanzuur maakt ook dat de TA meting niet meer juist is (bij 8,3 ph moet je ongeveer 40% van je TA meeting aftrekken). Wat verder ook de ph verhoogt is zoutelektrolyse, HTH chloor (!) en een hogere watertemperatuur (0,2ppm per 10 graden).
Je kan ook met een busje zwembadwater naar de zwembadwinkel gaan voor een analyse en oplossing. Er zijn ook sterkere zuren dan de typische ph en alka producten die je water sneller in balans kunnen brengen.
-
Marie Akkermans
Beste DDA, bedant voor je reactie.
als ik inderdaad 40% van de TA af moet trekken, komt die waarde op 54 wat dan veel te laag is… alleen lees ik dan op internet dat bij een te lage TA de ph erg fluctueert en dat juist bij een te hoge TA de ph niet te beïnvloeden is…. dat maakt het dan weer raar, want ik krijg die ph dus niet veranderd….
zoutelektrolyse hebben we niet.
HTH chloor wel, maar ik dacht dat dit juist het beste was?
ik gebruik het zwembad alleen als we in de sauna zijn gegaan, zo’n 2x per week.
onze watertemperatuur is dus slechts 24 graden en alleen wanneer er echt gezwommen gaat worden verhoog ik die tot 28 graden. Dat is afgelopen maanden slechts 2x gebeurd… vorige zomer (en hopelijk binnenkort weer) staat de temperatuur wel weer op 28 om te kunnen zwemmen maar zoals gezegd, sinds september tot nu staat ie op 24. Is dat hoog?met een busje zwembadwater naar de zwembadwinkel gaan, goeie tip! welke zwembadwinkel kan ik hiervoor terecht? Is dit een winkelketen oid? (Ik kom uit regio Turnhout)
-
DDA
Liever een kleine speciaalzaak dan een grotere keten voor jouw installatie en probleem. Ben ooit een keer bij de zwembaddokter in Kasterlee geweest en die leken me wel goed te zijn en da’s niet te ver van Turnhout. Die doen ook service / onderhoud / enz.
Eventueel kan je een service contract afsluiten voor een jaarlijks nazicht, maar ik zou nu al wel iemand laten langskomen voor een volledige check-up en analyse van het probleem. Ik vermoed dat het een vrij complex systeem is dat wel wat onderhoud vraagt. Beter nog is de zwembadbouwer te contacteren voor onderhoud en analyse. Die kent het systeem als geen ander.
-
Marie Akkermans
Ja en daar is dus het probleem…
zwembaddokter in Kasterlee heb ik in oktober al gevraagd om een nazicht met eventuele herstellingen en daar kreeg ik te horen dat de agenda overvol zat en men mij dus niet kon helpen.
de zwembadbouwer heb ik het ook gevraagd en die geeft aan dat het niet zo erg is.
😩
-
-
-
Sylvester
Vaak is het één afhankelijk van het ander. Vandaar dat ik al zei dat het tamelijk complex zou zijn. Ik wil eens eerst het juiste cyaangehalte weten.
-
Sylvester
bon, het topic ligt een beetje door elkaar.
Laten we nog eens kijken. Als cyaanzuur te laag is (of niet aanwezig is) dan is dat voorlopig goed.
Hoeveel ph min heb je toegevoegd?
-
Marie Akkermans
5kg hth ph minus granulaat, dat was in oktober.
ik heb het volgens de voorschriften op de emmer gedaan, ik meen iets van 400 of 600 gram per dag, gedurende een aantal dagen.
eventjes leek het toen goed te zijn maar het was al binnen een week weer even hoog als daarvoor.
-
Marie Akkermans
Gekke vraag die nu bij me opkomt….
ik lees overal dat je te hoge cyaanwaarde omlaag brengt door vers water bij te vullen.
stel nu dat onze waterniveauregeling niet goed is, en er dus constant vers water bijgevuld wordt, door onjuiste afstelling, of zelfs een lekkage (niet te hopen😳) kan dat de reden zijn dat cya zo laag is?
en zou dat dan ook de reden van de hoge ph en chloor waarde kunnen zijn??
(dat ons water dus eigenlijk te vers is ? 😁)
-
Sylvester
Cyaanwaarde omlaag door vers water? Het is niet zo dat je met een emmertje vers water plots geen cyaanzuur meer hebt. Als je de helft van het water vervangt, daalt de cyaanwaarde met de helft.
Het spreekt zich ook tegen, je krijgt de pH niet in orde wat deels zou kunnen wijzen op te hoge cyaanwaarde, anderzijds zou er geen cyaanzuur aanwezig zijn.
Kijk eens naar uw watermeter wat die zegt hè.
-
-
-
Sylvester
Enkele mogelijk problemen: het product voldoet niet of de alkaliniteit van het water is niet correct, of er zijn verborgen factoren in het water. Het feit dat de totale chloor zo hoog is, stemt me niet gelukkig.
In de veronderstelling dat uw water stabiel is en normale alkaliniteit heeft, heb je volgens een ruwe rekensom 5 Kg nodig om dat te corrigeren.
Heb je die volledig gebruikt?
Als de alkaliniteit niet in orde is, heb je (veel) meer nodig.
Ik heb de indruk dat uw water allerlei verborgen problemen heeft en teveel buffert.
Om het water niet volledig te verwijderen, kan je proberen om het te TESTEN in het klein.
Zorg voor een proper kunststof vat of waskorf of zoiets waar 50 liter of zelfs 100 liter in gaat. Doe daar het zwembad water in. Breng het water van het zwembad over met een PROPERE emmer. Doe nog eens de meting in het vat. Als je in dat vat dezelfde metingen hebt, is het ok. Dan ga je aan het werk met VERHOUDINGSGEWIJZE producten. Kijk of je met een zekere hoeveelheid pH- het water wel stabiel krijgt en of het stabiel blijft.
-
Marie Akkermans
Slim!!!
ik zal eerst een emmer ph min moeten bestellen want ik heb inderdaad de hele emmer, verdeeld over meerdere dagen, gebruikt toen.
maar dit is inderdaad een poging waard!
-
Marie Akkermans
Al snel een update😁
tussen alle spullen vond ik het emmertje ph-min en daar zat nog een klein restje in, voldoende voor deze test.
in een goed schoongemaakte speciekuip heb ik 50 liter water gedaan.
zwembad getest, gek genoeg toch iets andere waardes nu dan vorige week, misschien doordat de ionisator er tussen uit is maar het verschil is maar klein. En ook de emmer geeft een ietsiepietsie andere waarde dan het zwembad maar dat verschil is te verwaarlozen denk ik.
zwembad ph is nu 8.17, emmer ph is 8.11
zwembad cya is 1, emmer cya is 1
TA zwembad is nu 127, emmer TA is 123
chloor vrij en totaal in beide geeft error (op de aquachek strips diep paars, dus veel te hoog)
Bij het teruglezen van de gebruiksaanwijzing op de ph-min emmer zag ik dat er 150 gram per 10m3 gebruikt moet worden per dag, totdat het niveau gedaald is. Ik heb dus geen 400 maar 750 gram gebruikt in oktober.
als ik het goed heb uitgerekend zou ik in mijn emmer dus 0,75 gram moeten doen. Mijn keukenweegschaal is helaas niet zo zuiver en meet sowieso niet onder de gram, maar ik gok dat een ietsie meer of minder geen probleem zal zijn? Ik kom uit op een theelepel.
zou het verschil in temperatuur overigens niet uitmaken? Die emmer gaat natuurlijk meer afkoelen de komende dagen dan het zwembad vermoed ik, ik check in elk geval morgen de temperatuur weer voor de zekerheid. Tijdens de 1e meting daarstraks was zowel zwembad als emmer 24 graden.
leuk om te doen zo’n test 😁 ben benieuwd!
maar de uitslag zal hoe dan ook weer nieuwe vragen oproepen.
wat het waterverbruik betreft ben ik me inderdaad rot geschrokken van de afrekening hier in dit huis vorig jaar. Maar aangezien we ook een flinke tuin hebben die ik gezien de warmte afgelopen zomer overvloedig gesproeid heb, dachten we dat het daaraan lag. Ik heb me in elk geval voorgenomen dat dit jaar niet meer te doen, zien wat dat voor verschil maakt.
overigens verdampt er natuurlijk wel water, wat ook van invloed zal zijn op het waterverbruik, is daar een beetje een maat voor te nemen? (Sorry voor al deze vragen)
-
-
Sylvester
Ik weet niet hoe jij aan 0,75 gram komt.
Ik schat dat je 5 gram nodig hebt om van 8,11 naar 7,11 te gaan. In die emmer mag je dat best in één keer doen.
-
Marie Akkermans
150gram op 10m3 is 0,75gram op 50 liter dacht ik?
maar ik gooi er gewoon iets meer in….
-
-
Sylvester
Meestal staat er iets op de doos zoals : x gram per x m3 water verhoogt de pH met … ppm.
Kijk eens?
Maar het blijft mij zorgen baren dat de chloor zo hoog is dat je hem niet kunt meten. Heb je toevallig ook gewone meetstrips (op het zicht) die vrije en totale chloor kunnen meten?
-
Marie Akkermans
150 gram per 10m3 verlaagt de ph met 0,2
Ik weet niet wat gewone meetstrips zijn??
-
Sylvester
Voila, ik zit er dus niet ver naast. Het steekt niet op 100 gram op zo’n zwembad, als je zo’n grote afwijking van de pH hebt.
150gram per 10m3 is 750 gram voor 50m3 voor 0,2 ppm. Dus als je 1 ppm wil veranderen heb je dat 5 x nodig, dus 750 x 5 = 3750 gram.
Ik zou toch eens met 5 gram proberen in die emmer, dan heb je volgens die gegevens 30% teveel gebruikt.
-
Marie Akkermans
Klopt haha, heb ik vanavond ook erin gedaan.
ik had vanmiddag ook met 2 verschillende test strips gemeten, zie foto’s. Bedoel je zoiets?
kleuren op de strips zien er trouwens anders uit op de foto als in het echt…
-
Marie Akkermans
-
Marie Akkermans
bsi strips met vrije en totaal chloor
-
-
Marie Akkermans
Andere strip, tekst is weggevallen maar 1 is hardheid, 2 is totaal chloor, 3 is vrije chlor, 4 is ph en 5 is ta
-
Sylvester
Komt die meting uit uw speciekuip of uit het zwembad? Voor of na toevoegen van ph-?
-
Marie Akkermans
Die kwamen gisteren uit het zwembad, dus zonder toevoeging van ph-min.
zojuist nog even een striptestje in de emmer gedaan en de ph en ta lijken iets verlaagd.
morgen zal ik met de digitale meter en de pilletjes nog eens uitgebreid kijken, ben benieuwd maar nu geen puf meer voor, het was een drukke dag dus ik ga eerst lekker slapen nu😉
-
Marie Akkermans
Yes de ph is nu 7.59 in de emmer (helaas te klein om in te zwemmen😎)
ta is ook gezakt naar 1.01 maar cya is gek genoeg gestegen naar 2 (of is dat juist logisch?)
chloor is nog steeds onmeetbaar hoog.
in het zwembad was de ph waarde na een week weer terug hoog, dus als we appels met appels willen vergelijken zal ik over een paar dagen nog eens in de emmer moeten kijken…
-
Marie Akkermans
Na 6 dagen zijn alle waardes in de emmer nog precies gelijk aan dinsdag, op de chloor na helemaal goed dus. De ph-min heeft dus in de emmer wel z’n werk gedaan.
Er zit dus iets in het zwembad niet goed…. maar wat? En nu??
Ter info; de waardes in het zwembad zijn vandaag precies hetzelfde als altijd (ik heb hier dan ook niets mee gedaan wat betreft chemicaliën afgelopen week, en er is ook niet gezwommen) Maar wat me wel opvalt is dat van de hth chloorstick in 2 weken maar een heel klein beetje is verbruikt, maar de chloorwaardes blijven even hoog als altijd. Het water ziet er ook gewoon heel schoon uit. Ik vermeld het maar…. misschien zegt dit iets….
-
Sylvester
Als je nu omrekent hoeveel je in die emmer hebt gedaan, en dat dan in het zwembad toevoegt, zou het toch goed moeten zijn.
Er is niks in het zwembad want dat water van die emmer komt toch uit het zwembad.
Ben je nog altijd een chloorstick aan het toevoegen? Waarom doe je dat als de chloorwaarde zo hoog is?
-
Marie Akkermans
Chloor voegde ik al niet meer toe, en toen ik de laatste keer 5kg de ph min had gebruikt vloog de ph binnen een week weer terug omhoog (zie mijn eerste bericht)
Ik heb nu een zwembadbedrijf gevonden dat langs wilde komen.deze man had de volgende oplossing;
laat komende tijd het roldeck open en zorg dat de ramen openstaan bij droog weer. Ontvochtiger /omgevingstemperatuur uitlaten en laat de boel maar goed verdampen. Zo gaat het chloorniveau vanzelf zakken en daarna kan je zien of de ph nog bijgestuurd moet worden.
ben benieuwd, klinkt eigenlijk logisch😀
-
-
Marie Akkermans
De uitslag;
Het heeft enkele weken geduurd maar inderdaad daalde het chloorniveau naar normale waardes. Toen ph minus toegevoegd en momenteel al 3 weken alles netjes op niveau.
Wat ik er uit geleerd heb; ik laat nu overdag het roldeck en de ramen open staan, in de nacht doe ik het roldeck wel dicht omdat het water met open deck s’nachts wel veel warmte verloor.
Ook houdt ik mijn chloor goed in de gaten, niet meer klakkeloos sticks erin zodra de stick leeg is maar alleen als het niveau daar om vraagt.
-
Sylvester
Misschien toch eens uitkijken voor een automatisch chloor doseersysteem? Zo kan je je rolluik altijd dicht laten als het niet gebruikt wordt. Dat verbruikt nog minder chloor en water blijft iets langer warm.
-
Marie Akkermans
Voor de winter is dat misschien wel slim ja
-
Sylvester
In de winter heb je sowieso minder chloor nodig, of zelfs geen.
-
- Je moet ingelogd zijn om een antwoord op dit onderwerp te kunnen geven.
