Hi allemaal, na een aantal jaar geen zwembad in de tuin te hebben gehad agv een tuinverbouwing, hebben we dit jaar weer een mooie plek voor een zwembadje. We hebben een nieuw opzetzwembad van 8400 liter, 4x2 en 1,1m diep. We hebben hierop aangesloten:

• Een Steinbach zandfilterpomp met filterbollen, 4m3/uur filtercapaciteit (pomp is 6m3/uur)
• Intex zoutwater systeem
• Warmtepomp Waterland Pro 70
• Bypass (ingesteld op 2 à 3°C verschil)
• Intex skimmer
• Alles (nog) op 32mm, mogelijk dat ik dit jaar nog upgrade naar hard pvc 50mm en 38mm in-/uitlaten voor optimale flow.

Dit zwembad heb ik vorige week woensdag opgezet. Donderdagavond was het bad vol. De temp van het water was toen 19°C, zaterdagmiddag 32°C, dus in ca. 36 uur tijd netjes opgewarmd met ca. 1 graad per 3 uur. So far so good dus!

Omdat de warmtepomp 2 jaar leeg, afgekoppeld, onder een zeil en onder een afdak buiten heeft gestaan, waren de lamellen van de condensator nogal vies. Dus deze heb ik 3 dagen geleden met de tuinslang op broesstand afgespoeld (uiteraard de warmtepomp uitgeschakeld). Hierna de warmtepomp weer ingeschakeld en alles werkte weer als van ouds.

Vervolgens heb ik 2 dagen geleden besloten de warmtepomp 's nachts uit te laten, ivm de lage nachtelijke temperaturen. Omdat we alleen een zwarte cover maar nog geen noppenfolie hebben, is de temperatuur van het water in de nacht zo'n 6 graden teruggelopen. Dus gisterochtend 8 uur snel weer de warmtepomp ingeschakeld. Echter had deze het water na 12 uur slechts met 2 graden opgewarmd (het zwembad staat het grootste deel van de dag in de schaduw, alleen een beetje ochtendzon) dus geen warmte van de zon. Het verschil tussen in en uitlaat is nog steeds zo'n 2 à 3 graden echter valt me op dat er geen condenswater meer uit de warmtepomp komt, terwijl dat de eerste dagen wel degelijk het geval was.

De manometer geeft nog altijd gasdruk aan (1,5 bar in rust en 2,5 bar in gebruik). Dit is niet veranderd tov de eerste paar dagen. Tevens heb ik de bypass ook niet veranderd. Wel een beetje mee gespeeld om te zien of ik andere resultaten zie, maar daarna weer teruggezet naar de initiële stand (bypass 3/4 dicht, in- en uitlaat vol open). De warmtepomp heeft een optimale doorstroming van 3,5m3/u.

Nu is er 1,16kw/u nodig om 1m3 1°C op te warmen, dus voor ons bad van 8,5m3 dus 9,86kw voor 1°C oftewel 19,72kw voor 2°C. Voor die 2°C is de warmtepomp dus 12 uur bezig geweest, levert die nu nog maar ca. 1,6kw/u aan warmte. Dit is iets meer dan het opgenomen stroomverbruik.

Wat gaat hier nu mis?? De lamellen worden dus niet meer koud, maar er zit nog wel koudemiddel in...

Onderwerp

[SylvesterModerator]

Ik heb niet alles tot in detail gelezen, ook niet die berekening. Gasdruk is nog steeds goed. En als je nog steeds een verschil van 2 tot 3° hebt, wil dat zeggen dat je dat voordien ook had, en dat er niets aan de hand is. Dat is ideaal.

Dat condenswater is geen referentie. Dat is afhankelijk van een aantal factoren zoals dauwpunt, buitentemperatuur en luchtvochtigheid. Ik weet dat het met momenten hele droge lucht was en warm buiten. Dan ga je zeker geen of weinig condens hebben. Als het koud buiten is moet de pomp hard werken om warmte uit de buitenlucht te krijgen, dan krijg je condens.

[ErwinKDeelnemer]

Toen het van afgelopen dinsdag 35°C in de schaduw in onze tuin was, stroomde het condenswater uit de warmtepomp. Ik woon in Den Haag dus dicht bij zee, de luchtvochtigheid is hier eigenlijk altijd wel hoog genoeg om te kunnen condenseren op de koude lamellen van een condensator. Daarnaast is de temperatuur van de uitgeblazen lucht ook niet kouder dan de omgevingstemperatuur. Dit vertelt mij dat er toch echt wel wat mis is. Het lijkt alsof er geen of heel weinig koudemiddel naar de condensator wordt gestuurd…

Overigens, de berekening overslaan en een reactie geven op basis van een gevoel, geeft mij geen antwoord maar slechts een mening. < edit moderator …. > . Een op feiten gebaseerd antwoord gaat mij hopelijk wel verder brengen.

De berekening is in dit geval volgens mij wel degelijk relevant en moet dus niet overgeslagen worden, want die toont namelijk dat de warmtepomp zwaar onderpresteert en slechts het equivalent van de opgenomen stroom in warmte weet om te zetten, terwijl dit minimaal 4 tot maximaal 5,5 keer hoger zou moeten liggen, zeker met de buitenlucht temperatuur (23+ °C) van de afgelopen 2 dagen.

Dussss, wat zou er mis kunnen zijn…

• Deze reactie is gewijzigd 1 week, 4 dagen geleden door ErwinK.
• Deze reactie is gewijzigd 1 week, 4 dagen geleden door ErwinK.
• Deze reactie is gewijzigd 1 week, 4 dagen geleden door ErwinK.
• Deze reactie is gewijzigd 1 week, 4 dagen geleden door ErwinK.
• Deze reactie is gewijzigd 1 week, 3 dagen geleden door Sylvester.

[SylvesterModerator]

Beste, ik heb dit op het moment zelf zeer vluchtig bekeken om toch al een tamelijk goed antwoord te geven. Ik had de tijd nog niet om het gedetailleerd te bekijken, vandaar mijn opmerking dat ik de berekening heb overgeslagen. Vergeet niet dat wij dat hier allemaal naar goed vermogen en vooral in onze beperkte vrije tijd doen. Als jij dat als een ‘mening’ ervaart, ja dan is dat jouw ‘mening’, mijn mening is hierover dat die mening van mij wel degelijk een antwoord is. Elke mening is trouwens een antwoord. Wij doen dat om mensen te helpen, iets dat wij (zeker ikzelf) zeer graag doen. Om dan te zeggen dat mijn mening/antwoord uit een ‘welbepaald’ gat komt, dat vind ik er nu nét over. Dan heb jij toch een probleem.

Maar goed, tot zover die onzin. Dit is een technisch forum met alleen maar fantastische mensen en blije gezichten die allemaal graag zwemmen. Iedereen doet zijn best. Ik ben tamelijk vergevingsgezind en ondanks het gezegd zijnde gaan we toch zo goed mogelijk proberen te helpen. Dan kom ik terug op het feit dat het één en ander zich tegenspreekt wat je uitlegt. Ik zeg niet dat jij iets fout zegt, maar dat er ergens iets fout gemeten, afgelezen of geïnterpreteerd is. En dan kom ik terug op mijn eerste bewerking die van jou zelf komt. De uitgangstemperatuur is 2 tot 3 graden hoger en alle druk is goed. Ik vul er dan heel voorzichtig bij aan dat ik ervan uit ging dat ook het debiet hetzelfde is. Want een te laag debiet zou de pomp in fout sturen. Wat ik ervan moet denken weet ik niet, maar als ik terugreken naar alles wat jij hebt gezegd kom ik op 1°C ongeveer.  Heb je dat effectief met een eigen thermometer gemeten of op de pomp afgelezen? Want dat laatste kan ook fout zijn. Als het echt zo is, werkt de pomp prima. Uw berekening geeft enkel aan wat het aan energie kost om water op te warmen, en dan omgerekend naar de pomp toe. Daaruit leid ik af (als al uw metingen kloppen) dat de tweede keer na het kuisen het rendement met 50% is gezakt. En dan heb je goed eraan gedaan om eens verder te gaan nadenken. Ergens moet er inderdaad iets fout zijn. Of misschien net niet, maar kan de fout zelfs ook zitten in jezelf, dat je dingen verwacht die niet kunnen.

Verwacht geen wonderen van een warmtepomp, zeker niet bij een bovengronds zwembad zonder isolerende afdekking. De éne warmtepomp werkt al beter dan de andere. Maar toveren kunnen ze niet, zeker niet deze van Van Cranenbroek die rond de 500 euro heeft gekost, ja toch? Vergeet het maar dat je daar 5,5x het vermogen uit krijgt, zelfs geen 4. Het zijn net die pompen die sneller bij iets lagere temperaturen een lager rendement hebben, waar anderen nog goed kunnen presteren maar die dan wel een pak meer kosten.

Geen condensatie water kan normaal zijn, zelfs in Den Haag.  Over het niet voelen van de koude lucht, dat is het enige dat mij doet twijfelen. Maar zelfs dat kan een foute ‘indruk’ zijn.

Ik ga niet zeggen dat het onmogelijk is dat er iets aan de pomp scheelt, er is altijd een kans dat dat zo is, maar ik acht die kans iets kleiner dan dat het een normaal verschijnsel is.

Wat ook kan zijn is dat er iets met de flow is. Misschien is de pomp een aantal keren in storing gegaan. Ik ben maar aan het denken… Een filter met van die bollen. Dat filtert heel goed, maar zet zich wel snel dicht. Debiet gaat achteruit, en zit nog net of net niet binnen de grens, zodat de warmtepomp af en toe in storing gaat. Wel nog 2 tot 3 graden maar veel minder debiet, en dan ben je al snel aan die helft van je totaalrendement. Nog wat extra afkoeling vanwege de lagere buitentemperatuur en iets lager rendement van de warmtepomp door lagere temperatuur en je bent er.

Mijn mening….

[DDADeelnemer]

Die warmtepomp is niet geschikt voor zout elektrolyse baden. Misschien is corrosie van de warmtewisselaar een factor. Geen condens en geen koude lucht … er is wel wat aan de hand. Vreemd dat er dan nog 2-3 graden verschil is tussen in en uit. Hoe wordt dat precies gemeten?

[SylvesterModerator]

En dat was dan mijn initieel uitgangspunt: Als er écht 2-3 graden verschil is ‘gemeten’ tussen in- en uitgang én met voldoende debiet, is er niets aan de hand want dan werkt ze.  Is dan niet zo of toch fout gemeten, dan herbeginnen we. En zoals ik al zei: er is sowieso iets aan de hand, ook als ze wél werkt. Dat kan fout gemeten zijn, foute indrukken, fout gevoel, of toch niet werken of….

Dit is zoiets als: mijn wielen van mijn wagen draaien achteruit, en de wagen gaat vooruit. Hij gaat vooruit dus hij doet het, maar er is sowieso iets aan de hand.

• Deze reactie is gewijzigd 1 week, 1 dag geleden door Sylvester.
• Deze reactie is gewijzigd 1 week, 1 dag geleden door Sylvester.

[Auteur]

Antwoorden