- Dit onderwerp bevat 52 reacties, 4 deelnemers, en is laatst geüpdatet op 6 maanden, 3 weken geleden door
Sylvester.
-
Onderwerp
-
Tommie Van V
Hallo,
ik heb dit jaar voor het eerst een zoutwatersysteem en ik heb alles aangesloten. Voldoende zout in het water gedaan. Vervolgens nadat het zout was opgelost de pomp de avond en nacht laten lopen, en daarna het zoutwatersysteem 12 uur erbij laten draaien. Maar nu heb ik een meting gedaan: de ph waarde is twijfelachtig, alkalish zit ik prima, chloor zit ook goed. Maar vrij chloor sta ik op het eerste vakje dus die is te laag. Verder is het cyanuur te laag. Ik heb een pot chloor stabilisator besteld maar nu is mijn vraag:
Kan ik (als de ph op orde is) het probleem oplossen door de juiste hoeveelheden chloor-stabilisator te gebruiken en vervolgens het zoutwatersysteem te laten lopen? Of zal het vrije chloor gehalte dan niet stijgen?
Bvd
groeten,
Tommie
-
Antwoorden
-
-
Sylvester
De afbeelding zit er niet in. Waarom ga je er stabilisator in doen?
-
Tommie Van V
De afbeelding bevat de test resultaten.
maar in de handleiding stond dat ik cyanuurzuur toe moest voegen. Maar dat heb ik niet kunnen vinden. De chloor-stabilisator van summer fun zou dezelfde werking moeten hebben. Ik weet alleen niet of dit ook het vrije chloor gehalte omhoog kan halen
-
-
Tommie Van V
In de handleiding stond dat ik cyanuurzuur toe moest voegen. En gezien die indicator op laag stond ben ik op zoek gegaan naar cyaanzuur dat uiteraard niet te vinden is 🤪 maar de chloor stabilisator heeft volgens mij dezelfde functie, ik weet alleen niet zeker of ik het bij het juiste eind heb.
daarom leek het me beter om eerst informatie te verzamelen voordat ik mn probleem vergroot
-
Sylvester
Ik heb dat vaker gehoord dat men dat aanbeveelt bij zoutsystemen. Ik moet dat spul niet in mijn zwembad hebben, maar als ze het aanbevelen kan je het een klein beetje voorzien, zeker niet hoger dan 30, hou het minimaal.
In zoverre dat die strips correct zijn, denk ik dat de pH te hoog is. Breng die maar eerst op orde.
-
DDA
Doseer het cyaanzuur (= stabilisator) zodat je 15 tot max 30 ppm toevoegt aan het water. Die 30 tot 100 zoals op de teststrips vermeld, dat is voor Amerikaanse toestanden of in warme streken waar het zwembad niet wordt afgedekt.
10ppm cyaanzuur = minstens 1 ppm vrij chloor
20ppm cyaanzuur = minstens 2 ppm vrij chloor
enz -
Tommie Van V
@dda thanks voor de info. Morgen komt het binnen k ga t eeest bestuderen
-
Tommie Van V
@sylvester het wordt in de beschrijving aangegeven en aangezien de test zegt dat get te laag is lijkt mij dat een oplossing. Maar vandaar ook de post, misschien komt er iemand met een amdere oplossing.
Na de test heb ik 42gr ph- toegevoegd. Mijn bad is 4,5 m3. Morgen weer een test doen als de pomp klaar is. -
Sylvester
Vrije chloor gaat niet stijgen door toevoegen van stabilisator.
-
Tommie Van V
@sylvester ik zou anders niet weten hoe ik het vrije chloor goed krijg. Ik weet ook niet hoe belangrijk het precies is.
groeten
-
Sylvester
Het is niet omdat één of andere waarde niet juist is, dat de vrije chloor dan beter wordt als je die corrigeert. Je moet de wisselwerking een beetje snappen. Als je stabilisator gaat toevoegen gaat de vrije chloor zelfs minder werkzaam zijn. Stabilisator zorgt ervoor dat de chloor minder snel wordt afgebroken in het zonlicht, maar zorgt er averechts ook voor dat de vrije chloor niet zo goed werkt. Gokkende op het feit dat de alkaliniteit goed zou zijn, moet je eerst naar de pH kijken. Een hogere pH blokkeert de chloor. Bij een pH van 8.5 tot 9 is de chloor 100% geblokkeerd. Ik heb mij twijfels over die meetstrips, zoals je ook zelf zegt. Soms is het moeilijk te zien. Wat je kan doen is eens een flesje drinkwater gaan kopen in de winkel, maakt niet uit wat (liefst geen SPA, die pH is meestal iets te laag). Daar staat altijd de pH waarde op. Steek er eens een meetstrip in, dan heb je een referentie voor die meetstrips. Wat ook (deels?) het probleem kan zijn is dat je teveel gebonden chloor hebt, misschien ooit eens een vuil groen zwembad gehad? In principe heeft dat minder effect bij zoutelectrolyse dan bij een andere desinfectie maar het kan toch invloed hebben. Daar kan je niks aan doen, behalve water verversen.
-
Tommie Van V
dat van het flesje water ga ik dalijk nog proberen. Dat is wel een goede tip. Die strips zijn idd nogal lastig. Je krijgt niet echt een duidelijk resultaat. Het kan niet komen omdat ik groen water heb gehad want dat is niet het geval. Afgelopen jaar had ik geen problemen maar toen had ik nog een chloorbad
-
Dolf Swart
Een pH strip aflezen blijft lastig. Goedkopere digitale pH meters heb je voor € 50,- Je hebt dan nog wel ijkvloeistoffen nodig.
Chloor is makkelijker van de strips af te lezen. Om de activiteit van chloor te kunnen meten heb je een ORP meter nodig. Goedkopere zijn er ook voor € 50,-
Er is niet veel directe relatie tussen het chloor en de ORP waarde. De absolute ORP waarde wordt bepaald door de samenstelling van het water. De ORP waarde moet stabiel zijn en boven de 500 om het water voldoende afdodend karakter (voor bacteriën, schimmels, enz) te geven.
-
Tommie Van V
@Dolf Swart, dan moet ik eens gaan kijken voor zon orp meter. De strip zegt dat het vrije chloor te laag is, net als het cyanuurzuur. Heb jij een idee hoe ik het vrije chloor kan verhogen als dat dalijk nodig blijkt te zijn?
-
Sylvester
Je hebt niet specifiek een ORP meter nodig. Je hebt eerder een ‘goeie’ meting nodig. Met die strips meet je ook actieve chloor maar de vraag is of al die metingen juist zijn.
-
DDA
Voeg alvast wat stabilisator toe, maar hou het totaal rond 20ppm / 20mg/l. Daarna zal je vrij chloor hoger stabieler blijven want dat wordt nu door de zon erg snel afgebroken. Ook zal je zout electrolyse alleen maar chloor aanmaken bij circulatie en de cel moet natuurlijk ook aan staan. Dat is een beetje puzzelen en meten om te weten hoe vaak die cel moet draaien om continu voldoende chloor in je bed te hebben. Op warme dagen en bij intensief gebruik zal je die dan weer wat langer in bedrijf moeten laten.
Ivm PH meetingen en afgaande op je test strip zou ik eerst de alkaliniteit een beetje verhogen. Die lijkt wat aan de lage kant te zijn. Eenmaal die op peil staat, zal je PH stabiel blijven en zijn de meetingen ook meer correct. Zo’n digitale PH meter of een fotometer is het overwegen waard want teststrips zijn altijd een benadering en vooral PH blijkt telkens een moeilijke te zijn bij eender welke strip.
-
Dolf Swart
Zoals Sylvester zegt: De pH lijkt op de strips wel hoog. Met wat zuur erbij in je bassin heb je dat snel omlaag. Ik zou het in eerste instantie tot 7.8 of 7.7 laten zakken. Finetunen kan altijd nog.
Zoals DDA aangeeft: wat stabilisator is wel handig in de zon. Je kan ook de elektrolyse wat meer aan zetten als je teveel chloor kwijt raakt (zie DDA).
Je hebt een zoutwater / elektrolyse systeem. Zit daar geen ORP meter op?
-
Tommie Van V
Klopt. Ik heb gister ochtend nog een bescheiden hoeveelheid ph- toegevoegd en vandaag is de ph beter op peil, k wou nl niet te veel toevoegen. De alkaliteit lijkt op de foto wat hoger dan ik op de strip zag. Wat voor zuur zou ik toe moeten voegen? Cyanuurzuur? Want het enige wat ik kon vonden wat daar in de buurt kwam was sie stabilisator
-
Dolf Swart
Gebruikelijk is om bij een elektrolyser zwavelzuur (=H2SO4) toe te voegen. Dat is vloeibaar dus dat pompt er makkelijk bij.
Je hebt ook pH- (reductor) in granulaat vorm. Dat gebruik ik zelf niet dus dat weet ik niet.
Voor veel chemicaliën geldt: je hebt voor de vloeibare vorm 10x meer nodig als de granulaat of tablet vorm. Dit komt omdat je meestal 80 of 85% water krijgt in vloeibare vorm.
-
Dolf Swart
Voor stabilisator wordt meestal Cyanuurzuur gebruikt. Met 10 tot 20ppm in je zwembad ben je al een heel eind. Dit toevoegen is een 1-malige actie omdat het alleen door het riool uit je zwembad verdwijnt.
Dat zit soms een beetje in chloor tabletten ook. Maar met een electrolyser zal je die waarschijnlijk niet gebruiken. Behalve als je die tabletten in het verleden hebt gebruikt voordat je een electrolyser had. Op de foto van de stick is echter niet/nauwelijks cyanuurzuur te zien.
-
Tommie Van V
Klopt. Ik ook nog geen cyanuurziir toegevoegd omsat ik het nergens kon vinden. Heb inmiddels wel stabilisator binnen
-
Dolf Swart
Het zoutgehalte is van belang voor de electrolyser. Daar kun je sticks voor krijgen die betrekkelijk makkelijk werken. Je zet ze in een paar mm bassinwater en wacht 10 tot 15 minuten totdat het water niet hoger in de stick komt. Je kunt dan de stick aflezen en op de bijbehorende verpakking kijken welk zout percentage dat daar bij hoort.
Zout raak je ook niet zo makkelijk kwijt. Natuurlijk in het riool. Ook als je soms een groen zwembad hebt, kan het door sommige soorten algen worden opgenomen. Als je die algen er dus uit zuigt, zuig je ook veel zout weg. Ik controleer het zoutgehalte alleen aan het begin van een seizoen als ik het zwembad ga gebruiken.
Waarschijnlijk staat er op de elektrolyser of de cell hoeveel zout er in het water moet zitten. Meestal ergens tussen de 2% en de 4%. Zout komt niet zo nauw en een paar kg meer of minder maakt niet zoveel uit. -
Dolf Swart
Van de meeste producten is een veiligheidsinformatieblad (een MSDS sheet) beschikbaar. Soms vergt het wat zoekwerk of moet je er bij de fabrikant om vragen. Op dit sheet staan de percentages en chemische beschrijving van de samenstelling van het product. Enige kennis van chemie is in dat geval wel handig.
Op het product zelf staat vaak wel een (fantasie) naam waarin het woord cyan of iets dergelijks verwerkt is.
-
Tommie Van V
Ik heb de chloor-stabilisator van summer fun. Die leek mij geschikt. In de handleiding van mijn electrolyse app staat dat ik 43gr cyanuurzuur toe moet voegen. Maar op de stabilisator staat 35mg/l dus als ik dan goed reken kom ik op 157,5 gr voor 4500 liter. Toch? Dat is wel een verschil met 43gr
-
Dolf Swart
Volgens het veiligheids blad bestaat dat uit cyaanzuur.
Dan op dag 1: 25 gram
Dag 2: meten en 25 gram toevoegen
Dag 3: meten en 25 gram toevoegen.
Meer zou ik er niet in doen omdat je stick misschien niet zo goed meet.Het is ook maar een hulpstof.
Nogmaals: zit er geen ORP meting op je electrolyser?
-
Tommie Van V
Oke. Top. Dank je wel voor de hulp. K ga straks wat toevoegen en dan gaan we zien wat het oplevert.
-
Tommie Van V
Heb gisteren de stabilisator toegevoegd. Net even een meting gedaan. Vrij chloor is toegenoemen naar een goede waarde. Helaas is het totaal chloor ook hoger nu net als de ph
-
Dolf Swart
Dan pH- erbij zodra het boven de 7.7 is. De pH moet niet te hoog zijn omdat de chloor dan steeds minder actief wordt.
-
Tommie Van V
Ja dat had ik ook in gedachten. Ga vanmiddag ph- toevoegen en dan zou ik goed meten zitten
-
Tommie Van V
Nou, heb de ph op orde. Maar nu is plotseling het chloor gehalte gigantisch. K snap er echt helemaal niks meer van nu
-
Dolf Swart
Het chloor verdwijnt vanzelf als je de elektrolyse uit laat staan.
-
Tommie Van V
Oke. Thnx. Dan zal ik de stekker er eens uitlaten en tussendoor meten. Dank je wel. Je bent een goede hulp.
-
Dolf Swart
Als de chloor oploopt gaat de pH ook wat mee omhoog. Je hebt dus nu misschien teveel pH- erin gedaan. Als de chloor zakt ,zakt je pH misschien onder de 7.0
Chloor, pH en cyanuurzuur beïnvloeden elkaar een beetje dus je moet daar niet te grof mee omgaan. Je moet het in de juiste richting brengen en daarna finetunen.
-
Tommie Van V
Top dank je wel. Dan weet ik nu waar ik op moet letten en dan gaat het vast in orde komen. K ga het de komende dagen in de gaten houden. Dit is het eerste jaar zoutwater dus k heb erg veel van je geleerd. Dank je wel daarvoor.
-
Tommie Van V
Vandaag weer een meting gedaan. Heb laatst een meter gekocht voor ph en chloor. De ph is goed. Alleen bij chloor slaat de meter helemaal voorbij caution, veel te veel zegt ie. Maar als ik dan een test strip erbij pak geeft die aan dat er geen chloor in zit. Erg lastig meten zo
-
Sylvester
wat voor een digitale chloormeter is dat?
-
Tommie Van V
geen idee, iig geen dure 🤣 zwembad heeft al zat gekost dit jaar 😉. Kwam er een tegen in de winkel
-
Sylvester
Je weet niet wat je gekocht hebt? Vreemd
-
Tommie Van V
K weet t merk zo niet. Lag bij de cranenbroek voor een klein prijsje
-
Sylvester
Maak eens een foto. Gewoon uit nieuwsgierigheid.
-
Tommie Van V
-
DDA
Dit type testers moet vaak gekalibreerd worden. Om dat nauwkeurig te kunnen doen, heb je eigenlijk een fotometer nodig of een test strip maar die zijn niet zo nauwkeurig. Ik zou er niet op verder gaan.
-
Tommie Van V
Nee dat doe ik ook niet. Maar zag m liggen. Dacht ach ja, kan t altijd proberen. Die strips zijn ook niet echt nauwkeurig volgens mij. Maarja, k weet nu ef niet meer hoe of wat
-
DDA
Even dit topic herlezen. Het is me niet duidelijk wat nu juist het probleem is. Met die test strips kom je al een heel eind, maar staar je er ook niet op blind. Ik vermoed dat het om een opzet zwembad gaat?
Kijk om de 2-3 dagen de chloor en ph na. Dat is de basis. Is de chloor te laag, dan verleng je de filtratie / electrolyse. Op heel warme dagen of wanneer er veel gebruik gemaakt wordt van het zwembad, kan je dat proactief doen. Is de PH te hoog (te laag komt bijna niet voor), dan gebruik je wat PH-min.
Zijn er problemen met het water (groen) dan ga je naar alkaliniteit en cyaanzuur kijken. Te lage alkaliniteit (bv door veel regen) maakt je PH onstabiel en dat heeft impact op het chloor. Dan voeg je alka plus toe. Te hoge alkaliniteit komt bijna niet voor, tenzij bij heel hard water met veel kalk. De andere oorzaak is te veel cyaanzuur waardoor het vrij chloor op slot zit. Dan vervang je een deel van het zwembadwater want dat krijg je er op geen andere manier uit.
Kijk vooral naar je water kwaliteit en ph + vrij chloor. Als je echt in de details wil duiken en alles zorgvuldig wil nameten, dan heb je een fotometer zoals Poollab nodig. Maar als het om een opzetzwembad gaat dat na de zomer wordt weggehaald is dat misschien wel wat overkill. Voor grote zwembaden die overwinteren en zeker wanneer je het water er niet zomaar kan uithalen, is zo’n detail meeting met een fotometer aan te raden.
-
Tommie Van V
Het gaat idd om een opzetbad, het probleem is op dit moment dat de meter geeft aan heel veel chloor, en de strips zeggen geen chloor (geen vrij en geen totaal chloor).
-
DDA
Die foto’s van de strips zeggen toch wat anders mbt chloor. Hoeveel uur per dag draait je pomp en idem voor de zoutcel? Laat die wat langer draaien als je vind dat er te weinig chloor in zit.
Maar los daar van … wat is nu eigenlijk het probleem? Heb je groen water, troebel, … ?
-
-
Sylvester
ik denk dat het vermoedelijk probleem de lage vrije chloor is.
Koop eens andere strips of een fotometer.
-
Tommie Van V
Mijn water is vooralsnog prima helder. Het probleem is dat ik mijn waardes op orde wil hebben zodat mn water ook helder is. Maar ook nog goed genoeg is om in te zwemmen. Eerst had ik alleen de strips. Die lieten zien: te weinig vrij chloor. Maar mijn andere meter geeft aan dat er een overvloed is aan totaal chloor
-
Tommie Van V
Trouwens. Mijn zandfilter draait 7 uur en het zoutwatersysteem staat op 6 uur per dag
-
Sylvester
En die strips hebben wel eens vaker last van slechte meting van vrije chloor.
-
Tommie Van V
Ik zal eens voor zon fotometer kijken.
-
Dolf Swart
Ik ken geen electronische meting van chloor. Die meter die je hebt zal wel een afgeleide van de ec meten of iets met de orp. In de handleiding lees ik niets over zoutbaden waarin dit bruikbaar zou zijn.
-
Sylvester
Ik vind het ook verrassend, zeker omdat het bij Van Cranenbroek te koop is.
-
- Je moet ingelogd zijn om een antwoord op dit onderwerp te kunnen geven.
