Con van Doornik
Aangemaakte reacties
-
Antwoorden
-
Ja maar daar let ik wel op.
Die club bestaat niet meer maar het is goed
te koop in Nederland.
Kijk, daar heb ik wat aan, bedankt.
Nu weet ik nog steeds niet welke slang de juiste is.
Het is bij het verwisselen handig als je kunt zien of
het geheel doorgespoeld is met schoon water alvorens
de pH- aan te sluiten en te kunnen zien hoelang je de
doseerpomp moet laten draaien opdat de pH- de
injector heeft bereikt.En bij een matte slang is dat gokken en daar hou ik niet van.
Maar wat ik al eerder schreef, je weet niet wat men op de
sites bedoelt met pH-, of dat nu zwavel- of zoutzuur is.
Daarnaast geven ze ook niet aan welk percentage het
zuur is.Net nog even gekeken bij Toppy en zwembadgigant,
beiden nog steeds geen spec’s.
Ik heb de tekst iets aangepast.
Dat ze enkel zwavelzuur verkopen zie mijn opmerking bij Maurice.
Ik ben overigens met zwavelzuur begonnen maar kreeg mijn pH
hiermee niet naar beneden. Na 2 kannetjes (a 5 liter) ben ik
in september overgestapt naar zoutzuur en is het kannetje nog
ruim half vol. (30% zoutzuur)
En je weet ook niet wat het percentage is van zowel zout- als
zwavelzuur bij de leveranciers.Maar, ik ben het helemaal met je eens, het is agressief. Heb ook
voor het spoelen en verwisselen naar zoutzuur een gasmasker erbij
gekocht met uiteraard hndschoenen, ben héél voorzichtig met de
omgeving maar vooral voor mijzelf.
Ik ben lang bezig geweest om vorig jaar iets te snappen
alvorens ik met de bouw ben begonnen bij de buren.
Toen kwam ik de site van Van Der Worp tegen die zéér
(en in mijn beleving onderbouwd) uitgebreid ingaat op
veel aspecten. Daar heb ik mij door laten leiden.Vervolgens is een feit dat veel zwembadleveranciers pH-
verkopen maar niet zeggen of dat zout- of zwavelzuur is.
Details ontbreken vaak en dan weet ik niet wat ik koop.
Gezien de agressiviteit van beide chemicaliën lijkt mij
dat goede info belangrijk is.Zoutzuur is gewoon te koop bij;
https://www.werkenmetmerken.nl/nl/zoutzuur_30_/p/376
Dat ik zoutzuur gebruik is na de uitleg van van der Worp;
Vraagsteller;
Mij is verteld dat je (beter) zwavelzuur kunt toevoegen wanneer de pH omlaag moet; zwavelzuur bevat immers 2 H-atomen, zoutzuur maar 1 ….
Ik lees hier niets over zwavelzuur. Doe ik het verkeerd?Antwoord van der Worp;
2020-12-03 at 12:39
Interessante redenatie, HCl versus H2SO4. Atoomnummers bij elkaar: (1+17) vs (2+16+4*8) = 18 + 50. Dus twee atomen H, maar meer dan twee keer de massa 😉Punt is dat HCl, zoutzuur, de “brandstof” van je bad is. Dus zout wordt natronloog en met zoutzuur wordt het weer zout – een gesloten kringloop. Ik zou nooit zwavelzuur gebruiken. De sulfaten gaan immers niet je bad uit, behalve door badwater te vervangen.
Je hebt gelijk, niet gespoeld.
Waarom ik tóch over ben gegaan naar zoutzuur komt door
een uitspraak van vanderworp, ik citeer;Punt is dat HCl, zoutzuur, de “brandstof” van je bad is. Dus zout wordt natronloog en met zoutzuur wordt het weer zout – een gesloten kringloop. Ik zou nooit zwavelzuur gebruiken. De sulfaten gaan immers niet je bad uit, behalve door badwater te vervangen.
Maar, wellicht weet je het nog, de temperatuur van het bad
is 32 graden en denk dat dit de grootste boosdoener is van
het verbruik. Chloor was ook aan de krappe kant. pH was 7,4.
Vanochtend eerst een chloorboost gegeven en nu zien hoe
dat morgen is.
Inmiddels is de pH gezakt naar 7,4, de waarde die ik had ingesteld.
Die 7,4 geeft de Star 20 doseerunit aan.De Davey chloorcontroler geeft geen (getals)waarde aan maar het
het middelste ledje (5 op rij) brandde, dus stabiel geworden.Teststripje gebruikt voor de totale alkaliniteit en die is 80.
Volgens de bijlage zou die 120 moeten zijn MAAR…
Het water is nu 33 gr. En ik denk dat deze stripjes daardoor
af kunnen wijken.
De pH en chloor was óók te laag, pH 6,8, chloor weet ik niet
meer. Maar dat zal ook met de temperatuur te maken hebben?Ik heb wél de stand van het zwavelzuur genoteerd met een
streepje op de can van 5 liter en ben benieuwd wat dit goedje
morgen gebruikt heeft.
Nee, dat is zeker niet overbodig maar weet ik niet. Ik weet wel dat ze teststripjes hebben maar of die nu zo betrouwbaar zijn ..
Morgen mast eens kijken.
Dat klopt. Ik kwam er vandaag achter dat de Intex elektrolyse de ingestelde parameters vasthoudt. Vervelend is alleen dat die Intex elektrolyse maar max 12 uur instelbaar is in. Ik had hem liever op 24uur gezet en dan doet de Davey de rest.
Inderdaad. Heb vandaag de elektrolyse opengehaald. Maar je kunt hierin niet zomaar iets overbruggen. Dat heeft met name te maken dat je een optie hebt om de “omkeer” voor reiniging in te stellen. Dat ging mij een stap te ver. Bij de Intex pomp was het een appeltje eitje. Blijkt gelukkig wél wanneer je de elektrolyse van de spanning afhaalt, het ingestelde patroon niet wijzigt. Alleen jammer dat je de elektrolyse niet standaard op 24 uur kunt zetten. 12 uur is max.
Ik krijg het niet voor elkaar plaatjes te uppen. Bij verzenden is mijn bericht weg.
Inmiddels gelukt. Maar mijn vraag was over de aansturing van de elektrolyse.
Maar ik denk dat hier niet al te veel mensen zijn die van de standaard
zwembad-componenten afwijken.
Met de Davey Regulmatic.
https://www.manualslib.com/products/Davey-Regulmatic-10936294.html
De hele achtergrond is dat ik het zwembad 3 x per dag wil verversen. De
inhoud is 27m3 en de pomp doet 8 m3/h, dus ongeveer 11 uur per dag.
Dat wordt gedaan met een tijdschakelaar en dan vanaf 10.00 tot 21.00
uur. Dat valt normaal gesproken ook binnen de gebruikstijden van het bad.Ik wil zo min mogelijk omkijken. De Davey bepaalt dan of de electrolyse
“bij” wordt gezet. Je hebt immers dan nooit teveel of te weinig chloor.
Daarnaast wordt, indien nodig, ook automatisch pH gedoseerd (indien te laag).
Sterk antwoord lijk mij. Klinkt plausibel.
Nee hoor, het is gewoon een wisselstroompomp.
Maar zal nog eens goed gaan kijken anders sluit
ik het inwendige relais van Intex wel kort.
Helder en bedankt voor je reactie.
Nee hoor er is niets aan de hand maar wat je ook leest
is dat Alkaline de basis is voor een juiste huishouding.En ik vroeg mij daarom af waarom juist dáár geen
doseerpomp voor is.Hoe wordt trouwens (waardoor) de Alkaline beïnvloed?
Ja, die ken ik (uiteraard, ik ben een (oud) verwarmingstechnieker) maar had gehoopt dat iemand al een compleet setje had toegepast. Probleem is om een dompelbuis te vinden met de juiste binnendiameter anders moet je weer gaan klooien met een inwendige veer of geleidingsvloeistof in de dompelbuis.
Maar goed, ik zal eerst de thermometers bestellen en dan zien of ik een zo goed mogelijk passende dompelbuis kan vinden.
En, zoals ik zei, het was makkelijker geweest als iemand dat wiel al had uitgevonden.
Maar bedankt voor je inspanning.
Die voelers ken ik. Sterker nog daar heb ik er 8 van in mijn huis zitten.
Maar de truc is natuurlijk of deze geschikt zijn voor in het zwembadwater
en of ze sowieso geschikt zijn voor onderdompeling en drukvast (1 bar)
Je kunt uiteraard een dompelbuis gebruiken maar ook die moet resistent
zijn.Vandaar mijn vraag.
Wat je schrijft is helemaal waar, electrolyse op basis van tijd schakelen slaat nergens op. Een ongecontroleerd proces.
De Davey zal wellicht niet de meest secure zijn maar wél het meest betaalbare.
Maar dat was nu juist mijn vraag, zie mijn startvraag.
Het water moet de gelegenheid hebben om op te warmen. Sterker nog, wp leveranciers geven vaak niet alleen de minimale flow op (ivm de interne flowschakelaar) maar ook de maximale flow aan. Het vervelende is dat je de flow over de wp niet kunt meten met een by-pass.
De warmtepomp in stellen met een delta-T van 2 a 3 graden.
– te weinig flow geen wp
– teveel flow te lang wachtenDie 2 a 3 graden is een vuistregel.
De enige vervelende variabele is nog de pompduur. Immers er moet flow zijn alvorens de electrolyse kan/mag starten.
Ik heb een schema gemaakt met een Shelly als klok welke de pomp direct stuurt en (als er flow is (externe flowschakelaar)) na 5 minuten (timer) wordt alles vrijgegeven, de wp, pH, Davey en UV. Deze mogen immers niet draaien als er geen flow is. Wanneer de klok stopt draait de pomp nog 10 minuten (2e timer) na om geen ophoping te krijgen van pH-min/electrolyse.
Ik denk dat de pomp voorlopig op 6 uur wordt ingesteld en dan zien of dat voldoende is maar dat blijft een irritante gok. Immers, de pomp is 550Watt, ik zeg oeps.
Herstel, dit is de meest betaalbare… 🙂
Electrolyse op basis van een timer is natuurlijk héél onnatuurlijk. je hebt totaal geen controle op de chlooraanmaak. Vandaar dat ik een voorstel heb gedaan voor de Davey.
Beste Sylvester en anderen, graag mij niet betitelen met U, dan voel ik mij gelijk nóg ouder maar dit verder terzijde.
De Davey is een (de meest betaalbare) chloorcontroller, dit is het plaatje;
Deze heeft een 230 Volt uitgang die direct de voeding vormt voor de electrolyse.
Mocht dat niet werken dan zet ik er een relais tussen en schakel op de unit zelf.
Gewoon de controller in de voeding zetten van de Intex electrolyse, althans, daar ben ik vanuit gegaan.
Davey schrijft het volgende voor (vertaald uit het Engels met Google translate);
Voor een betere nauwkeurigheid van de sonde wordt aanbevolen om geen chloorstabilisator (cyanuurzuur) in het water te hebben. Deze stabilisator mag in ieder geval niet hoger zijn dan 30 ppm (30 mg/l). de ORP-sonde is dan niet nauwkeurig.
Er zijn 3 zaken die belangrijk zijn voor een goede waterhuishouding;
– chloor (wordt automatisch gestuurd met de Davey controller)
– pH (wordt automatisch verlaagd met een Star 20)
– alkaline (helaas handmatig)Alleen weet ik niet wat er in de Alkaline “verbeteraars” zit.
Of zitten in de Alkalineverlagers geen stabilisatoren?Hoop dat dit verhelderend was. Weet het ook niet zo goed uit te
leggen.
Dank voor je toelichting, kon geen gegevens vinden van de
Star 20 pH regelaar. Mensen kinderen wat worden er
toch weinig details losgelaten door de fabrikanten, droevig.Als voorbeeld bij Intex de QH-kromme van hun pomp opgevraagd.
na wat mailwisseling kwam de conclusie dat ze de gegevens niet
konden aanleveren vanuit hun fabrikant. Om te janken…
Dat is in mijn wereld gelukkig erg goed geregeld allemaal (wtb).Geldt dat ook met zoutelectrolyse? Kun je dan ook gewoon
het zwembad blijven gebruiken of mag de electrolyse
alleen aan buiten de zwemsessies (snachts bijvoorbeeld)?
Y-filters maken weinig druk op. Het vuil wat wordt opgevangen heeft nauwelijks invloed op het drukverlies omdat het vuil buiten de stroming wordt opgevangen. Tenzijhet filter helemaal vol zit maar zal bijna nooit voorkomen. (geen AI)
Het beste is, lijkt mij om de tweede pomp (van het dak) gewoon parallel te zetten over de wp met een keerklep. De tweede pomp heeft in de basis geen filter nodig (wel altijd verstandig).
Dus, indien er warmte is van het dak, de wp uitschakelen en de dakpomp inschakelen.
Kijk wél uit voor de extreme watertemperaturen van de “collector”.
Daarnaast, als er geen stroming op het dak is dan, kan het water gaan koken in de buizen op het dak.
Aan de intrede van een warmtepomp dient altijd een filter te zitten.
Dat kan een eenvoudig y-filter zijn maar meestal worden wp’s
gemonteerd na het pompfilter en dan is een y-filter niet nodig.
Wanneer er een platenwisselaar in de wp zit dan is aansluiten
zonder filter bij voorbaat een verloren zaak. En het vuil krijg je
bij platenwisselaars er nooit meer uit.
Beste DDA, je bent hier uniek in. Top en dank!!!
Het is duidelijk een antwoord van ChatGPT.
Globaal staat er veel, inhoudelijk niets. Er staat geen antwoord
waar ik iet aan heb. Het zou mooi zijn als ChatGPT met drukverliezen,
KVs-sen, kv’s of Dzeta-waarden kwam.Ik heb eerder aan ChatGPT een vraag gesteld over verdringinsventilatie.
Echt, ongekend wat de Chat wist te vertellen maar een antwoord kreeg
ik niet. Leuk medium, dat wel. Maar nu maar weer “ontopic”.
Je hebt gelijk, PP wordt veel gebruikt in mijn wereld maar heeft beperkingen;
https://www.dijkoplastics.nl/polypropyleen/#:~:text=PP%20mag%20in%20de%20voedingsmiddelenindustrie,niet%20UV%2Dbestendig*%20is.Edit: maar ik realiseer mij dat het geen antwoord op je vraag is.
PP verouderd maar hoe dit zich manifesteert in de huid wordt
niet gezegd.
Boeiend dat je dat zegt. Ik heb nergens gegevens kunnen vinden over het drukverlies van flowmeters. Maar dan ook écht nergens.
Dat was en is ook mijn probleem. Leveranciers vertikken het om hun artikel te voorzien van
enige vorm van drukverlies
Een geweldige reactie, ik kom er zo op terug.
Edit;
Ik ben weer terug, de Intex pomp doet 12m3/uur,
dat wil zeggen zonder drukverlies. In de basis zou
dat moeten kunnen.Maar jouw eindconclusie was erg treffend. Natuurlijk
kun je dat eenvoudig meten, totaal niet aan gedacht!!
ik ben een freak op mijn bekend terrein en totaal niet
gedacht aan jouw eenvoudige oplossing. Reden om
geen flowmeter in te bouwen, dank daarvoor, ik dacht
te moeilijk.Edit; blijft treffend dat fabrikanten geen drukverliezen
opgeven.